Gibt es Spuren von Theophrasts Phys. op. bei Cicero?, 1989
By: Mansfeld, Jaap, Fortenbaugh, William W. (Ed.), Steinmetz, Peter (Ed.)
Title Gibt es Spuren von Theophrasts Phys. op. bei Cicero?
Type Book Section
Language German
Date 1989
Published in Cicero's Knowledge of the Peripatos
Pages 133-158
Categories no categories
Author(s) Mansfeld, Jaap
Editor(s) Fortenbaugh, William W. , Steinmetz, Peter
Translator(s)
Unter Hinweis auf Cicero, Lucullus ( = Academica priom II) 118 und 123, Tusculanae disputationes 1 18 ff. und De nutum deorum I 25 ff. hat Hermann Dieis diese Frage bekanntlich bejaht.1 Die wichtigste Stelle, auf die ich mich aus mehreren Gründen beschränke,2 ist dabei der Passus über die Prinzipien Luc. 118, wo der Dissens (dissensio, Luc. 117) der Philosophen von Thaies bis zu Platon und den Pythagoreern kritisiert wird. Diels hat hier ganz auf­ fallend argumentiert. Zum einen hat er, teilweise zu Recht, hingewiesen auf Übereinstimmungen zwischen Luc. 118 und den entsprechenden Theophrastfragmenten bzw. Paraphrasen in Simplikios’ Kommentar zur ari­ stotelischen Physik, die Usener und er den Phys. op. zugewiesen haben.3 Als nächstes aber hat er Luc. 119-121 über die stoische Theorie der Vorsehung (SVFI I 92 u. 1161) und über Aristoteles’ {Dephilos. fr. 20 Ross) und Stratons (fr. 32 Wehrli) entgegengesetzte Auffassungen ausgeklammert, weil dieses Stück nicht auf Theophrast zurückgeführt werden könne. Aus den nach­ folgenden Paragraphen, die über verschiedene Ansichten von den Himmelskörpern und der Erde referieren, hat er schliesslich 123 “Hiketas von Syrakus, wie Theophrast sagt” {Hicetas Syracosius, ut ait Theophrastus . . . ) usw. wieder als Beweis dafür angezogen, dass die doxographische Übersicht zur Astronomie aus den Phys. op. stamme. In der Nachfolge Kri- sches hatte schliesslich schon Diels zu Recht bemerkt, dass Ciceros unmittelbare Quelle ein Akademiker, wohl ein Karneadesschüler, sein müsse. Das Textstück über Hiketas (auch abgedruckt Vorsokr. 51.1) hat er als Phys. op. fr. 18 aufgenommen {DG 492-3). Es ist dies der einzige Cicerotext in der betreffenden Dielsschen Sammlung. [Introduction, p. 133]

{"_index":"sire","_type":"_doc","_id":"930","_score":null,"_source":{"id":930,"authors_free":[{"id":1375,"entry_id":930,"agent_type":null,"is_normalised":null,"person_id":29,"institution_id":null,"role":{"id":1,"role_name":"author"},"free_name":"Mansfeld, Jaap","free_first_name":"Jaap","free_last_name":"Mansfeld","norm_person":{"id":29,"first_name":"Jaap","last_name":"Mansfeld","full_name":"Mansfeld, Jaap","short_ident":"","is_classical_name":null,"dnb_url":"http:\/\/d-nb.info\/gnd\/119383217","viaf_url":"","db_url":"","from_claudius":null}},{"id":1376,"entry_id":930,"agent_type":null,"is_normalised":null,"person_id":7,"institution_id":null,"role":{"id":2,"role_name":"editor"},"free_name":"Fortenbaugh, William W.","free_first_name":"William W.","free_last_name":"Fortenbaugh","norm_person":{"id":7,"first_name":"William W. ","last_name":"Fortenbaugh","full_name":"Fortenbaugh, William W. ","short_ident":"","is_classical_name":null,"dnb_url":"http:\/\/d-nb.info\/gnd\/110233700","viaf_url":"","db_url":"","from_claudius":null}},{"id":1377,"entry_id":930,"agent_type":null,"is_normalised":null,"person_id":378,"institution_id":null,"role":{"id":2,"role_name":"editor"},"free_name":"Steinmetz, Peter","free_first_name":"Peter","free_last_name":"Steinmetz","norm_person":{"id":378,"first_name":"Peter","last_name":"Steinmetz","full_name":"Steinmetz, Peter","short_ident":"","is_classical_name":null,"dnb_url":"http:\/\/d-nb.info\/gnd\/11891913X","viaf_url":"","db_url":"","from_claudius":null}}],"entry_title":"Gibt es Spuren von Theophrasts Phys. op. bei Cicero?","main_title":{"title":"Gibt es Spuren von Theophrasts Phys. op. bei Cicero?"},"abstract":"Unter Hinweis auf Cicero, Lucullus ( = Academica priom II) 118 und 123, \r\nTusculanae disputationes 1 18 ff. und De nutum deorum I 25 ff. hat Hermann \r\nDieis diese Frage bekanntlich bejaht.1 Die wichtigste Stelle, auf die ich mich \r\naus mehreren Gr\u00fcnden beschr\u00e4nke,2 ist dabei der Passus \u00fcber die Prinzipien \r\nLuc. 118, wo der Dissens (dissensio, Luc. 117) der Philosophen von Thaies bis \r\nzu Platon und den Pythagoreern kritisiert wird. Diels hat hier ganz auf\u00ad\r\nfallend argumentiert. Zum einen hat er, teilweise zu Recht, hingewiesen auf \r\n\u00dcbereinstimmungen zwischen Luc. 118 und den entsprechenden \r\nTheophrastfragmenten bzw. Paraphrasen in Simplikios\u2019 Kommentar zur ari\u00ad\r\nstotelischen Physik, die Usener und er den Phys. op. zugewiesen haben.3 Als \r\nn\u00e4chstes aber hat er Luc. 119-121 \u00fcber die stoische Theorie der Vorsehung \r\n(SVFI I 92 u. 1161) und \u00fcber Aristoteles\u2019 {Dephilos. fr. 20 Ross) und Stratons \r\n(fr. 32 Wehrli) entgegengesetzte Auffassungen ausgeklammert, weil dieses \r\nSt\u00fcck nicht auf Theophrast zur\u00fcckgef\u00fchrt werden k\u00f6nne. Aus den nach\u00ad\r\nfolgenden Paragraphen, die \u00fcber verschiedene Ansichten von den \r\nHimmelsk\u00f6rpern und der Erde referieren, hat er schliesslich 123 \u201cHiketas \r\nvon Syrakus, wie Theophrast sagt\u201d {Hicetas Syracosius, ut ait Theophrastus \r\n. . . ) usw. wieder als Beweis daf\u00fcr angezogen, dass die doxographische \r\n\u00dcbersicht zur Astronomie aus den Phys. op. stamme. In der Nachfolge Kri- \r\nsches hatte schliesslich schon Diels zu Recht bemerkt, dass Ciceros \r\nunmittelbare Quelle ein Akademiker, wohl ein Karneadessch\u00fcler, sein m\u00fcsse. \r\nDas Textst\u00fcck \u00fcber Hiketas (auch abgedruckt Vorsokr. 51.1) hat er als Phys. op. \r\nfr. 18 aufgenommen {DG 492-3). Es ist dies der einzige Cicerotext in der \r\nbetreffenden Dielsschen Sammlung. [Introduction, p. 133]","btype":2,"date":"1989","language":"German","online_url":"","online_resources":"https:\/\/uni-koeln.sciebo.de\/s\/ey5zm9pnJOg6zIs","doi_url":null,"categories":[],"authors":[{"id":29,"full_name":"Mansfeld, Jaap","role":{"id":1,"role_name":"author"}},{"id":7,"full_name":"Fortenbaugh, William W. ","role":{"id":2,"role_name":"editor"}},{"id":378,"full_name":"Steinmetz, Peter","role":{"id":2,"role_name":"editor"}}],"book":null,"booksection":{"id":930,"section_of":334,"pages":"133-158","is_catalog":null,"book":{"id":334,"bilderberg_idno":null,"dare_idno":null,"catalog_idno":null,"entry_type":null,"type":4,"language":"no language selected","title":"Cicero's Knowledge of the Peripatos","title_transcript":"","title_translation":"","short_title":"Fortenbaugh1989b","has_no_author":null,"volume":null,"date":"1989","edition_no":null,"free_date":"1989","abstract":"","republication_of":null,"online_url":"","online_resources":"https:\/\/uni-koeln.sciebo.de\/s\/nbpOgR6uXAF6Gtr","translation_of":null,"new_edition_of":null,"is_catalog":0,"in_bibliography":0,"is_inactive":0,"notes":null,"doi_url":null,"book":{"id":334,"pubplace":"London","publisher":"Routledge","series":"Rutgers Studies in Classical Humanities","volume":"4","edition_no":"","valid_from":null,"valid_until":null}}},"article":null},"sort":[1989]}

  • PAGE 1 OF 1
Gibt es Spuren von Theophrasts Phys. op. bei Cicero?, 1989
By: Mansfeld, Jaap, Fortenbaugh, William W. (Ed.), Steinmetz, Peter (Ed.)
Title Gibt es Spuren von Theophrasts Phys. op. bei Cicero?
Type Book Section
Language German
Date 1989
Published in Cicero's Knowledge of the Peripatos
Pages 133-158
Categories no categories
Author(s) Mansfeld, Jaap
Editor(s) Fortenbaugh, William W. , Steinmetz, Peter
Translator(s)
Unter Hinweis auf Cicero, Lucullus ( =  Academica priom II)  118 und 123, 
Tusculanae disputationes 1 18 ff.  und De nutum deorum I  25  ff.  hat Hermann 
Dieis diese Frage bekanntlich bejaht.1 Die wichtigste Stelle, auf die ich mich 
aus  mehreren  Gründen beschränke,2 ist dabei der Passus über die Prinzipien 
Luc.  118, wo der Dissens (dissensio, Luc.  117) der Philosophen von Thaies bis 
zu  Platon  und  den  Pythagoreern  kritisiert  wird.  Diels  hat  hier  ganz  auf­
fallend argumentiert.  Zum  einen  hat er, teilweise zu  Recht, hingewiesen auf 
Übereinstimmungen  zwischen  Luc.  118  und  den  entsprechenden 
Theophrastfragmenten  bzw.  Paraphrasen in Simplikios’ Kommentar zur ari­
stotelischen Physik,  die Usener und  er den Phys.  op.  zugewiesen  haben.3 Als 
nächstes  aber  hat  er Luc.  119-121  über die  stoische  Theorie  der Vorsehung 
(SVFI I 92 u. 1161) und über Aristoteles’ {Dephilos.  fr. 20 Ross) und Stratons 
(fr.  32  Wehrli)  entgegengesetzte  Auffassungen  ausgeklammert,  weil  dieses 
Stück  nicht  auf Theophrast  zurückgeführt  werden  könne.  Aus  den  nach­
folgenden  Paragraphen,  die  über  verschiedene  Ansichten  von  den 
Himmelskörpern  und  der  Erde  referieren,  hat  er  schliesslich  123  “Hiketas 
von  Syrakus,  wie  Theophrast  sagt”  {Hicetas  Syracosius,  ut ait Theophrastus 
. . . )   usw.  wieder  als  Beweis  dafür  angezogen,  dass  die  doxographische 
Übersicht zur Astronomie  aus  den  Phys.  op.  stamme.  In  der Nachfolge  Kri- 
sches  hatte  schliesslich  schon  Diels  zu  Recht  bemerkt,  dass  Ciceros 
unmittelbare Quelle ein Akademiker, wohl ein Karneadesschüler, sein müsse. 
Das Textstück über Hiketas (auch abgedruckt Vorsokr.  51.1) hat er als Phys. op. 
fr.  18  aufgenommen  {DG  492-3).  Es  ist  dies  der  einzige  Cicerotext  in  der 
betreffenden  Dielsschen Sammlung. [Introduction, p. 133]

{"_index":"sire","_type":"_doc","_id":"930","_score":null,"_source":{"id":930,"authors_free":[{"id":1375,"entry_id":930,"agent_type":null,"is_normalised":null,"person_id":29,"institution_id":null,"role":{"id":1,"role_name":"author"},"free_name":"Mansfeld, Jaap","free_first_name":"Jaap","free_last_name":"Mansfeld","norm_person":{"id":29,"first_name":"Jaap","last_name":"Mansfeld","full_name":"Mansfeld, Jaap","short_ident":"","is_classical_name":null,"dnb_url":"http:\/\/d-nb.info\/gnd\/119383217","viaf_url":"","db_url":"","from_claudius":null}},{"id":1376,"entry_id":930,"agent_type":null,"is_normalised":null,"person_id":7,"institution_id":null,"role":{"id":2,"role_name":"editor"},"free_name":"Fortenbaugh, William W.","free_first_name":"William W.","free_last_name":"Fortenbaugh","norm_person":{"id":7,"first_name":"William W. ","last_name":"Fortenbaugh","full_name":"Fortenbaugh, William W. ","short_ident":"","is_classical_name":null,"dnb_url":"http:\/\/d-nb.info\/gnd\/110233700","viaf_url":"","db_url":"","from_claudius":null}},{"id":1377,"entry_id":930,"agent_type":null,"is_normalised":null,"person_id":378,"institution_id":null,"role":{"id":2,"role_name":"editor"},"free_name":"Steinmetz, Peter","free_first_name":"Peter","free_last_name":"Steinmetz","norm_person":{"id":378,"first_name":"Peter","last_name":"Steinmetz","full_name":"Steinmetz, Peter","short_ident":"","is_classical_name":null,"dnb_url":"http:\/\/d-nb.info\/gnd\/11891913X","viaf_url":"","db_url":"","from_claudius":null}}],"entry_title":"Gibt es Spuren von Theophrasts Phys. op. bei Cicero?","main_title":{"title":"Gibt es Spuren von Theophrasts Phys. op. bei Cicero?"},"abstract":"Unter Hinweis auf Cicero, Lucullus ( = Academica priom II) 118 und 123, \r\nTusculanae disputationes 1 18 ff. und De nutum deorum I 25 ff. hat Hermann \r\nDieis diese Frage bekanntlich bejaht.1 Die wichtigste Stelle, auf die ich mich \r\naus mehreren Gr\u00fcnden beschr\u00e4nke,2 ist dabei der Passus \u00fcber die Prinzipien \r\nLuc. 118, wo der Dissens (dissensio, Luc. 117) der Philosophen von Thaies bis \r\nzu Platon und den Pythagoreern kritisiert wird. Diels hat hier ganz auf\u00ad\r\nfallend argumentiert. Zum einen hat er, teilweise zu Recht, hingewiesen auf \r\n\u00dcbereinstimmungen zwischen Luc. 118 und den entsprechenden \r\nTheophrastfragmenten bzw. Paraphrasen in Simplikios\u2019 Kommentar zur ari\u00ad\r\nstotelischen Physik, die Usener und er den Phys. op. zugewiesen haben.3 Als \r\nn\u00e4chstes aber hat er Luc. 119-121 \u00fcber die stoische Theorie der Vorsehung \r\n(SVFI I 92 u. 1161) und \u00fcber Aristoteles\u2019 {Dephilos. fr. 20 Ross) und Stratons \r\n(fr. 32 Wehrli) entgegengesetzte Auffassungen ausgeklammert, weil dieses \r\nSt\u00fcck nicht auf Theophrast zur\u00fcckgef\u00fchrt werden k\u00f6nne. Aus den nach\u00ad\r\nfolgenden Paragraphen, die \u00fcber verschiedene Ansichten von den \r\nHimmelsk\u00f6rpern und der Erde referieren, hat er schliesslich 123 \u201cHiketas \r\nvon Syrakus, wie Theophrast sagt\u201d {Hicetas Syracosius, ut ait Theophrastus \r\n. . . ) usw. wieder als Beweis daf\u00fcr angezogen, dass die doxographische \r\n\u00dcbersicht zur Astronomie aus den Phys. op. stamme. In der Nachfolge Kri- \r\nsches hatte schliesslich schon Diels zu Recht bemerkt, dass Ciceros \r\nunmittelbare Quelle ein Akademiker, wohl ein Karneadessch\u00fcler, sein m\u00fcsse. \r\nDas Textst\u00fcck \u00fcber Hiketas (auch abgedruckt Vorsokr. 51.1) hat er als Phys. op. \r\nfr. 18 aufgenommen {DG 492-3). Es ist dies der einzige Cicerotext in der \r\nbetreffenden Dielsschen Sammlung. [Introduction, p. 133]","btype":2,"date":"1989","language":"German","online_url":"","online_resources":"https:\/\/uni-koeln.sciebo.de\/s\/ey5zm9pnJOg6zIs","doi_url":null,"categories":[],"authors":[{"id":29,"full_name":"Mansfeld, Jaap","role":{"id":1,"role_name":"author"}},{"id":7,"full_name":"Fortenbaugh, William W. ","role":{"id":2,"role_name":"editor"}},{"id":378,"full_name":"Steinmetz, Peter","role":{"id":2,"role_name":"editor"}}],"book":null,"booksection":{"id":930,"section_of":334,"pages":"133-158","is_catalog":null,"book":{"id":334,"bilderberg_idno":null,"dare_idno":null,"catalog_idno":null,"entry_type":null,"type":4,"language":"no language selected","title":"Cicero's Knowledge of the Peripatos","title_transcript":"","title_translation":"","short_title":"Fortenbaugh1989b","has_no_author":null,"volume":null,"date":"1989","edition_no":null,"free_date":"1989","abstract":"","republication_of":null,"online_url":"","online_resources":"https:\/\/uni-koeln.sciebo.de\/s\/nbpOgR6uXAF6Gtr","translation_of":null,"new_edition_of":null,"is_catalog":0,"in_bibliography":0,"is_inactive":0,"notes":null,"doi_url":null,"book":{"id":334,"pubplace":"London","publisher":"Routledge","series":"Rutgers Studies in Classical Humanities","volume":"4","edition_no":"","valid_from":null,"valid_until":null}}},"article":null},"sort":["Gibt es Spuren von Theophrasts Phys. op. bei Cicero?"]}

  • PAGE 1 OF 1